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1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:34:49 ID:pZv
「この加湿器はマイナスイオン発生機能搭載!!!」
「マイナスイオンの力でリラックス効果が~」

あれって結局どんな物体なんや

参照元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1498498489/#
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:36:46 ID:d8p
全部嘘やで
空気中で電離しないし仮に電離してたとして人間にはなんもない

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:37:36 ID:pZv
>>5
どういう原理で人体に好影響だっていう理論なん?
未だにプラズマクラスターだのなんだのって電気屋で謳ってるけど

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:41:18 ID:d8p
>>9
原理はないんやで それでも騙される馬鹿が多いんや

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:41:46 ID:pZv
>>18
原理がないのに電気屋化粧品屋はあんな謳ってるんか・・・・・・・・

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:37:22 ID:jH4
あれなんで流行ったんやろな
高校行ってれば意味無いって分かるはずなのに

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:38:08 ID:pZv
>>7
未だに電気屋いったらあるやろ
アロマの加湿器とかにもマイナスイオン発生機能ついとる奴あるで

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:38:28 ID:J2R
>>7
海外じゃ無限エネルギー開発したンゴ!で騙される奴がおるんやで
お察しやでホンマ

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:38:36 ID:wlC
こういうの意識しとらんだけでむっちゃ多いやろ
特に美容健康関係

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:39:46 ID:pZv
>>12
ほんこれ
女の美容意識高い奴ぜったい騙されてそう

マイナスイオンだの、アロマだの、自然由来だの、美容でしか聞かない単語多すぎや

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:39:09 ID:cPM
なんとなく滝っぽい=マイナスイオンやぞ

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:40:10 ID:pZv
>>13
つまり滝に行けばええんか?

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:43:38 ID:cPM
>>15
せやで、マイナスイオン系も結局しぶきで加湿出してるだけや
その加湿することには割りと癒し効果があったりなかったり

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:40:37 ID:pZv
wikiにもマイナスイオンの記事あるけど長すぎて意味わからんンゴ

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:42:21 ID:Zat
気持ちの問題や
良いもんだと信じれば何かしら良くはなるもんや

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:45:40 ID:pXG
ドライヤー買いに行くとうんたらイオンがついていない機種が全くなくて草も生えない
そんなんどうでもいいから出力が高いのが欲しいんじゃ!

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:47:43 ID:pZv
>>26
風が出る電化製品だと必ずといっていいほど電気屋が意味不明な効能謳ってくるよな
ゲームのよく分からん特殊効果みたいや

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:51:01 ID:d8p
>>27
http://journal.kansensho.or.jp/Disp?pdf=0860060723.pdf
ウィキペディアにあったやつだがまとめると
(1)殺菌に効果があるのはマイナスイオンではなくオゾン
(2)箱の中程度なら意味あるが部屋とか人間が住むレベルの広さじゃ無意味
プラズマクラスターなんてないし人間に効果はない

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:51:30 ID:pZv
>>30
サンガツ
そもそもプラズマクラスターが何か分からんわ

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:53:57 ID:d8p
>>32
すまんな
マイナスイオンはマイナスの電気を帯びてたら、そのままだとすぐプラスとくっついて消えるじゃろボケ!ってつっこみがあって
メーカーはプラズマクラスターって塊になってるから消えないんやで~って言っとるんや
それ含めて嘘っていいたかったんや

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:55:10 ID:pZv
>>38
結局嘘なんやね・・・

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:51:27 ID:E5S
マイナスイオンの正体はわからんがドライヤーのやつ気持ちエエで

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:52:12 ID:pZv
>>31
マイナスイオン機能があるドライヤーとないドライヤーを比べたら分かるもんなのか?
「あぁ~マイナスイオン効いてるわ~~~」とかなるんか?

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:53:29 ID:jdz
>>33
水素水開封して「わぁー水素の音がする!」って言ってるのに似てる
https://www.youtube.com/watch?v=JU1009xQNw0


37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:53:56 ID:pZv
>>35
こんなの芝生えるわ
絶対わからんやろ

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:55:16 ID:meq
机上でプラズマクラスターは意味ないと言ってるやつは無能
タバコ臭をかなりとってくれる優れもの

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:56:55 ID:d8p
>>43
それは普通の空気清浄機の仕事でイオンを持ちだす意味がないんや
空気清浄機自体は無能どころか有能やろ

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:57:33 ID:meq
>>47
なお空気清浄機能の付いていないイオン発生器の模様
静電気もかなり減る
夏場肌のベタベタ感もかなり減る
プラズマクラスター 有能

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:58:19 ID:pZv
>>50
空気清浄機使った事ないけど効果あるならええよなぁ

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:58:38 ID:d8p
>>50
じゃあイオンではないなにかが頑張ってるんやろ
興味あるからその製品教えてくれんか?

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:59:24 ID:meq
>>53
シャープのプラズマクラスターイオン発生器1畳用

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:55:51 ID:Bcs
そもそもマイナスイオンって科学用語やないし定義もないんやで

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:56:12 ID:pZv
>>44
ますます謎ンゴなぁ

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:58:13 ID:pXG
しかしドライヤー業界はもうイオン関連から後戻りできない模様
まぁそんなよくわからんのでしか付加価値()付けられないからなぁ

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:59:31 ID:pZv
>>51
そもそもドライヤーの開発会社にまともなイオンの知識ある研究員おるんか?
あんな難しそうなもんよっぽど頭良い奴いないと扱えないだろ

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:00:44 ID:MMU
>>56
まともなイオン知識を持ってたら入社せんやろなあ

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:02:11 ID:pZv
>>57
やっぱそんなもんやろ?
あんなのマトモな大学でちゃんと勉強した奴じゃないと扱えんのとちゃうか
空気とか原子とかそういう専門知識ないと

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:01:43 ID:pXG
>>56
そもそもマイナスイオンの定義がない以上、知識もクソもないからなぁ

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)02:58:43 ID:meq
さらにワイ将、1畳用のイオン発生器を6畳で使って効果を実感している模様

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:01:31 ID:E5S
理屈知らんでも効くからええやろ

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:02:39 ID:pXG
まぁプラシーボ効果って実際馬鹿にならない程度にはあるみたいだし
信じるものは救われるの精神でええんでないかね(テキトー)

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:02:53 ID:sUc
水素水とかホンマに水素いっぱい入ってたらかなり危険ちゃう?

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:03:32 ID:gdr
>>63
爆発物売ってるようなもんやしな

67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:04:19 ID:pZv
>>64
理科に使うようなスプレーを別売りして飲みたい時に水に混ぜればええんとちゃうか

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:05:52 ID:gdr
>>67
水素直飲みかな

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:07:07 ID:zUX
>>70
引火したらお腹弾けちゃう

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:03:44 ID:pXG
>>63
そもそも水素は水に溶けないので、爆発するほど水に溶けることはありえないから大丈夫やで

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:04:39 ID:sUc
>>65
ホンマなんであんなんが売れたんやろ

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:05:54 ID:pXG
>>68
どうやら一般大衆にとって水素がクリーンなイメージがあったらしい
ワイにとってはあんなん爆発物でしかないんやけどな

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:06:43 ID:sUc
>>71
火つける実験みんなしたとおもうんやけどな...
忘れてるんやな!

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:07:56 ID:pXG
>>75
最近は水素はクリーンエネルギーだ!みたいな報道もちょいちょいあったから
もしかしたらそれも影響してるのかもね

人体にとってクリーンとは誰も言っていないはずだったんやけどなぁ(遠い目)

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:08:36 ID:sUc
>>80
自動車の水素ステーションとかあるなぁ

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:05:55 ID:zUX
電離のこと全く理解してないよな
マイナスイオン出てったらプラスイオンどうすんねんて話

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:06:15 ID:dPJ
コラーゲンもガセ

78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:07:18 ID:oMV
>>73
プルプルしたもん食べれば自分の肌もプルプルになるやろ!の精神

なお

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:06:29 ID:meq
それ以前に流行ったマイナスイオンはワイ将も懐疑的に見ていた模様
しかしプラズマクラスターは違った
やつは本物だった

77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:07:17 ID:d8p
>>74
学術的に実証されていないことと効果の有無は別の話
メーカーがそういうあやふやな理論で消費者をだますことが問題
効果があるのは製品として当然やろ?

81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:08:13 ID:meq
>>77
効果なんかほとんど実感できない代物が多い中でプラズマクラスターの実感力は違った
やつは本物

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:10:12 ID:d8p
>>81
その差が統計的に有為と証明されて、機序も解明されないと科学的とは言えないんや
信じるのは自由だしワイも一個や二個は非科学的なもん信じとるで

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:07:50 ID:sUc
あとなんで磁石で肩こりが治ると思ったのか

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:09:31 ID:oMV
>>79
アホ「血液に鉄が含まれてるから絶対影響はある!」

良い影響が起こる証明にはなってないんだよなあ

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:10:44 ID:sUc
>>86
血液の鉄分が磁石で動いたら死んでまうで

100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:15:42 ID:zUX
>>90
人為的に脳梗塞起こして暗殺ってのが横行しそう

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:09:22 ID:zUX
クリーンなエネルギーを使うために膨大なエネルギーを使ってたら話にならんやろ

87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:10:10 ID:MMU
体内の活性酸素がうんぬんで老化防止にうんぬんなんやろ?

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:11:44 ID:gdr
>>87
活性酸素は有害で細胞破壊して老化が進むよな

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:10:28 ID:E5S
薬なんて大体効くからOKみたいな感じやろが

99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:15:23 ID:5jx
なんかマイナスイオン=陰イオンで、効果があるっていう論文も普通にあるらしいやん

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:17:57 ID:dPJ
>>99
糞大学の論文なんか信じちゃアカンで
なんせ「モーツァルトを聞かせると植物は良く育つ」とか言っちゃう奴らやからな

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:19:39 ID:5jx
>>103
まあワイは信じないわw
でもただの素人が片っ端から「効果無いンゴ!」で片付けるのも違和感あるわ
ワイは信じへんけどなw

104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:18:23 ID:q04
ゲーム脳と並ぶ典型的な似非科学
むしろ心理学の領域で研究されてるやつやろ

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:20:17 ID:bT3
プラシーボ効果狙った商品の可能性があるかもしれん

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:21:08 ID:q04
>>107
プラシーボって医薬の話やないの?

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:22:50 ID:bT3
>>108
プラセボなんちゃらかな
正直違いがよく分からん

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:22:40 ID:d8p
>>107
実際あるよ ただの砂糖玉かなにかで医者が薬って言って処方するみたいなの

111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:22:15 ID:pXG
論文の評価は色々あって
(1)その論文がきちんとcitationされているか
(2)impact factorが高いところに掲載されてるか
(3)citationが本人かステークスホルダーに独占されていないか

この辺確認するとまともかどうかある程度判別できるで~

116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:28:54 ID:q04
>>111
このレス自体意味不明なんやが

117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:30:12 ID:E5S
>>116
コムロの歌詞かっていう

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:33:35 ID:bOJ
美容ってオカルトやな

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)03:36:39 ID:q04
でもワイだってたぶん気がつかないところで騙されたりしてるんやろうなって

124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)18:10:49 ID:n8d
気づけばマイナスイオンのシャーペンって無くなってたな
http://www.itmedia.co.jp/news/0212/25/njbt_07.html
07_01

126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)18:13:48 ID:M58
高校でイオン習うやん
なんで引っかかるんや

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)18:39:11 ID:zUX
>>126
真面目に授業聞いてなかったんやろ
理科なんて将来役に立たないとかどのツラ下げて言うのか

128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/06/27(火)18:18:27 ID:AOd
不老の妙薬と言われて水銀飲む昔の皇帝みたいなもんよ
健康や美容は人の興味を惹きつけるもので、そこには理屈がなくてもまかり通るものがある