12
1: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:38:05.064 ID:ZIcOsS6pM
反対派意見はこの下のどれかだろう
ひとつずつ反論解説するから待っててくれ

賛成派は御手数だが署名活動に参加してくれないか?
時間はとらせない、名前とメアドで署名はできる!

反対意見意見一覧

・ホモ、臭い派
・完全分別派
・一部導入派
・女性専用撤廃派
・痴漢電車導入派
・電車利用するな派
・満員電車なんて知らない地方派
・外にでない派

2: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:38:51.339 ID:LlLqKppCa
賛成
痴漢冤罪怖いっす

5: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:40:43.464 ID:ZIcOsS6pM
>>2
臭いの問題
・現在も男性利用者は約70%。それで車両に臭いが染み付くとは思えないけど。くさいは今も導入後もほぼおなじ。
多少臭くなるけど笑
ただ女性からの冤罪被害は未然に防げる

4: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:40:05.494 ID:O7MJsrLLr
いつも運転席に居るので混んでてもどうでもいい

8: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:41:53.159 ID:ZIcOsS6pM
>>4
駅員さんてことか?
いつもお世話になっております!!
鉄道側に言いたいが男性利用者の救済措置を導入してくれ!

6: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:40:48.546 ID:X+Oc7+mU0
反対
わざわざマンコのワガママに付き合いたくない
女性専用車両以外では痴漢被害を訴える事が出来ないようにしてマンコを女性専用車両に押し込めればいい

11: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:43:36.602 ID:ZIcOsS6pM
>>6

> 反対
> 女性専用車両以外では痴漢被害を訴える事が出来ないようにしてマンコを女性専用車両に押し込めればいい

それができないから導入を言っている
それができても発想としては完全分別派の意見だよ!
完全分別派は導入派と同じだ!
共闘しよう!

35: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:57:00.333 ID:Xn+0QcNua
>>6
こういう感情論はバカ

7: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:41:23.640 ID:yAbnp8LQ0
男性専用車両に乗らなかったら、痴漢されても良いってことか?って思われるのが嫌

15: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:46:18.860 ID:ZIcOsS6pM
>>7
男性専用車両が導入されても利用しない理由はなんだろう?
そんなに人生を失いたいのか?

9: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:42:26.931 ID:7sViu0c/d
痴漢専用車両作ればいい

17: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:47:15.199 ID:ZIcOsS6pM
>>9
コピペですまない!
痴漢電車導入派
・これの意見が意外と多いんだよねw本気で言ってるかどうかわからないけど。法治国家でこれはむりでしょw
痴漢電車といったら女性は乗らないから必然的に男性専用車両っぽいものができると思うけどね。w

マジでいってるならそれが現実的な案かどうかプレゼンしてくれ

26: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:51:38.620 ID:88CdYfMOd
>>17
女性専用車両に乗ってないなら何されても文句は言うな
嫌なら女性専用車両行けって法律にする

32: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:54:51.673 ID:ZIcOsS6pM
>>26
市民の力で法は(国)を動かすのは難しいと思うけどな
それよりも鉄道側を動かす方が堅実で現実的じゃない?

10: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:43:07.121 ID:+EUWPNsv0
女性専用車用を改善しよう!!(駄)レオノーラ 2009年10月28日 18:39
はじめて投稿します。
関西圏に住んでいる30代の女性です。

毎日電車に乗って通勤しています。
使うのは殆どの場合、女性専用車両です。
毎日使っている女性専用車両だから、
もっと使いやすくて快適になって欲しいとの思いがあります。

そこで、みなさんが「こんな女性専用車両がいいなぁ~」というような
アイディアを語り合えませんでしょうか?
(もし関係者の方が見ていて、実現すれば素敵だと思います)

ちなみに私の考えるアイディアは

 ・女性専用車両がいつも満員です。
  1両では少ないと思います。せめて4両は欲しいな。

 ・駅の昇降口の近くに、女性専用車両が止まるのはいいのですが、
  その為か駆け込み乗車の男性が偶に飛び込んでくるのはイヤです。
  入口にガードマンがいればいいのにと思います。

 ・改札、エスカレータ、階段にも女性専用のスペースが欲しい。

 ・土日にも女性専用車両が欲しい。

 ・女性は冷え性の方が多いので、エアコンをもう少し緩くしてほしい。

 ・車内で化粧をする可能性があるので、座席で使える鏡を備え付けてほしい。
  ついでに化粧室も欲しいかな?

他にもいろいろありますがたくさんの意見をお願いいたします。

追伸)女性専用車両の廃止、男性専用車両の設置に関する意見については御遠慮願います。
   迷惑なので・・・

66: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:34:20.420 ID:Z8Mem2Gf0
>>10
読んでるだけで腹が立ってくるな
自意識過剰のクソババアが

67: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 09:01:25.075
>>66
捏造だけどな

12: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:45:18.056 ID:s9LtK0Hl0
とりあえず署名した
専用車両もほしいけど、痴漢の有無を判断するためにカメラを設置するとかしてほしいね
死角でやられたらどうしようもないけど

19: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:48:59.536 ID:ZIcOsS6pM
>>12
ありがとう!!ありがとう!!!
ちなみにカメラは導入されているが満員電車ではほぼ機能しないんだ。
そして痴漢、冤罪は満員電車でおきている
結果的に冤罪防止に意味がほとんどなかった

13: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:45:27.791 ID:ZIcOsS6pM
男女完全分別派のあなたにむけて
完全分別化
・これについてはまだ段階が早いと思うんだよね。まず、導入そして男性専用車両のメリットを理解していくなかでそれでもまだ問題があるから男女完全分別に議論がいくべきだと思う

感覚的にはプールにいきなり全身飛び込む的な!
びっくりしちゃうよね!
ちょっと例え違うか笑

59: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:27:23.629 ID:ZIcOsS6pM
>>56
完全分別導入派、完全分別理想論の方々は>>13を見てくれ!

といれなう!!

16: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:46:38.687 ID:PAYHqHW9a
どうせエスカレーター近くを女性専用車にして遠くを男性専用車にして車両数もおなじか少なくみたいなことになるんだから反対
その逆なら賛成

23: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:50:51.084 ID:ZIcOsS6pM
>>16
導入後の配置、車両数、時間等々は
やり方は鉄道側に任せるよ
それでも不便ならまた声をあげたい

18: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:47:57.668 ID:Efku+iym0
男女分けるべきだろうトイレも公衆浴場も別れてるのが普通だし

25: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:51:24.153 ID:ZIcOsS6pM
>>18
完全分別派は一緒に戦おう!!
今は共闘だ!!

20: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:49:09.965 ID:LVe0f8Ala
鉄道会社主催で赤字路線を使った痴漢車両パーティーをしよう

27: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:52:06.126 ID:ZIcOsS6pM
>>20
うーん
SODに頼んでくれ!

22: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:50:12.820 ID:qfTBsmUe0
男女が同質化してる変な現代に明確な差別化をはかれるから良いと思う

28: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:52:41.904 ID:ZIcOsS6pM
>>22
賛成派だな!
ありがとう!!

24: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:51:14.154 ID:LVe0f8Ala
まぁ絶対LGBT団体が騒ぎ出すけどね

30: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:53:26.979 ID:ZIcOsS6pM
>>24
共用は残すし
いまとそんな変わんないよ笑
ただお互いに理解は必要だが

29: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:52:56.610 ID:vqdX2QQFd
普段車通勤で女性専用車両の中身見たことないけどこの前一回見た
お前痴漢される心配ねえだろって思うおばちゃんしかいなくて戦慄した
若い可愛い娘はふつう車両にいた

36: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:57:13.047 ID:ZIcOsS6pM
>>29
若い子や美人な人ほど専用車両は利用してほしいんだけどね。
専用車両が利用できるひとは危機管理ができてる人、痴漢、冤罪を起こさせないという人が利用してると思ってる

だから専用車両を利用してるババアはぐう聖だったんだ!

31: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:54:49.241 ID:jqcPfHAY0
だいたい専用じゃないのに専用って書いてるのも納得出来ない
急ぎだったから女性車両駆け込んだらここは女性専用だから降りろとばばあがいってきた
専用ではない、あくまでも協力をお願いしてるだけだ
いつもは一般に乗ってる急ぎで一般は激込みだし今日だけだと説明しても聞く耳もたず
ならいっそ半分づつ分けろよ
差別運動してる団体よマジでがんばってくれ

37: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:58:46.930 ID:ZIcOsS6pM
>>31
俺も女性専用車両という名前は少しおかしいと思う。
ここで聞きたいのだがもし男性専用車両を導入する際そういう問題が起きないために「男性専用車両」ではなくどういう名前にしたいだろうか?

41: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:04:28.678 ID:61z1sGI6p
>>37
名前じゃなくてデザインで区別つければええと思うんじゃが

46: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:09:50.856 ID:ZIcOsS6pM
>>41
それもまたありだね!
押忍!!的なデザインで!笑

ださいか、
名前は男性優先車両でどうだろう!

50: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:15:18.881 ID:61z1sGI6p
>>46
オス!だと外国人の話題になって外国人めっちゃ乗ってきそう
治安悪くなるけどいかがわしい広告だらけなら女性も乗ってこないだろうな
わざわざ乗ってくるのは痴女だ とも言えるし

…だめか

33: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:54:56.060 ID:Efku+iym0
何で男性専用車両の反対派がいるんだろ?

38: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:00:07.716 ID:ZIcOsS6pM
>>33
男女共に相互理解されたらメリットだらけなのにな

いろんな派生がいて楽しい

34: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 07:55:35.975 ID:GX2+hwV2d
女性専用車両って基本的に先頭か最後尾にあるじゃん

乗務員にすらここは女性専用だと発狂して絡んでる痴漢とは無縁そうなババアいたが

ああいうのって運行妨害で逮捕出来ないの?

最悪乗客の命に関わるでしょ

39: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:02:33.387 ID:ZIcOsS6pM
>>34
いまだ女性専用車両の理解がされていないのか、
だから男性専用車両も導入に踏み出せないのかな

男性専用車両導入の際はきちんとした説明を全員にしたいな、

40: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:02:42.946 ID:LVe0f8Ala
現時点での女性専用車両は憲法違反であり法律違反であり鉄道約款違反であるため導入には反対。
また、法整備をして男性専用車両を導入するのも、男女の車両数の比率をどうするか、
前述の通りLGBTをどうするかなどの問題が山積みであるため、すべての専用車両を取り止め
「優先車両」と名称変更し、
①誰でも乗れる車両であること
②痴漢を避けたい女性、子ども、障害者とその介助者などが優先的に乗れる車両であること
③上記2点を車両内に掲示、またはアナウンスすることで周知を図ること
これらを徹底することを行えばいいと思う。

43: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:06:36.676 ID:ZIcOsS6pM
>>40
難しいことは理解できないがありがとう!!
男性優先車両、、いい名前だ
男性優先車両を導入の際に女性専用車両を女性優先車両に名前を変える必要はあるだろうか?
俺は男性優先車両を導入してくれたら別に女性専用車両はあり続けてもいいと思うな

47: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:10:36.796 ID:LVe0f8Ala
>>43
男性優先車両を導入するのではなく、「優先車両」な
つべで、女性専用車両に凸してキチガイみたく文句言ってる奴等はこういう主張をすりゃいいのにと思ってる

44: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:08:32.385 ID:ZIcOsS6pM
>>40
あと車両数、車両位置、車両の説明とかは各鉄道側の利用者をみつつそこは鉄道側に頑張ってほしい
多少駅員の仕事が増えてしまうな、

42: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:06:13.806 ID:9RuHa3bWd
普段電車使わないからわからないんだが
そもそも10車両あるとして女性専用が1つあるってことは男性は9車両しか乗れないってこと?
ただでさえ通勤なんかでも男の方が多いのに使える車両も少ないっておかしくないの?
何よりコレが男性差別だろ?

48: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:14:29.584 ID:ZIcOsS6pM
>>42


> そもそも10車両あるとして女性専用が1つあるってことは男性は9車両しか乗れないってこと?
> ただでさえ通勤なんかでも男の方が多いのに使える車両も少ないっておかしくな

電車無縁なのに考えてくれてありがとう!!
細かいデータを言うと男性利用者60,70%くらい。男性の方が多い
車両が少ないことは皆我慢してると思うが女性の痴漢の救済措置はあるとして

男性の冤罪の救済措置がないことがおかしいと思っている

そこで男性専用(優先)車両導入なんだ!

45: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:09:02.975 ID:AOvE8wck0
男女で別けられたらそれがベストだけど男性専用車両が出来ると女性が優遇されてないって女の権利団体が言い出しそう。守られるのは女性であって男性じゃないみたいな理由で。それで男性客の方が多いから男性車両が多いとこれまた女性軽視でやんや言われそう。
あと男性だけしか入れない集まりとか場所に難癖つけて性差別云々でつっかかってくるフェミもいるから難しそう。

52: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:17:14.974 ID:ZIcOsS6pM
>>45
男女の専用車両の比率は鉄道側に決めてもらう。
そして説明は鉄道側にも頑張ってほしいし
利用者、男も女側も理解を頑張ってほしい

男性は冤罪から助かるために、痴漢をしないために
女性は痴漢から助かるために、冤罪を起こさせないために

51: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:16:52.952 ID:5UMhj4cs0
冤罪よりも痴漢する奴が許せねえよ
他人の男にタダで触らせてやってるようなもんだぜ

54: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:20:44.040 ID:9RuHa3bWd
痴漢されたくなきゃ乗らなきゃよくね?
別に交通手段は電車以外にもあるし、ラッシュ時間避けてのるとか対策すりゃぁいい

58: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:24:14.710 ID:5UMhj4cs0
>>54
学生とかそうもいかんだろ

61: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:30:01.285 ID:9RuHa3bWd
>>58
なら女性車両じゃなく学生車両にしたらいい
つかそれならわからなくもない

いい大人が痴漢されるから専用でってワガママ言ってるようにしか聞こえないわ
裸みたいな格好で酔っ払ったままフラフラ乗ってきて人の膝の上でいきなり寝た女がいたがあれも痴漢の一種だろと言いたい!

56: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:24:02.880 ID:53XWfJ9H0
反対
そうなると男性収容車両以外に乗る人以外は犯罪者扱いされる
もしやるなら徹底的に、完全に切り分けた上で利用者の割合で決めてやれ

57: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:24:11.416 ID:W8bo+x5Xa
冤罪にならんかったらどっちでもええわ

60: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:29:32.584 ID:ZIcOsS6pM
そして一部導入派も完全分別導入派も今は手を組んで共闘しよう!!

悟空とピッコロ的な!!

なんかまた例えがちがったな、

62: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:30:21.014 ID:ZIcOsS6pM
悟空とベジータ的な?
悟空とヤムチャ?

63: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:30:27.951 ID:Pam94K8+a
俺専用車両がほしい

65: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:32:43.739 ID:9RuHa3bWd
>>63
がんばって成功するとプライベート専用機が買えるよきっとw

64: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 08:32:05.732 ID:y02KVI29a
痴漢冤罪ふっかけるのは痴漢と同罪だわな
でもここで男性専用車両なんて作ってたら小学生が男女で席離す行為と変わらん気がするわ
別の対策考えた方が理性的じゃね

74: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 09:23:58.358 ID:ZIcOsS6pM
>>64
学校と社会ではそもそもちがう
学校では校則が基本で美和子ちゃんのパンツをめくっても帰りの反省会でおわること
社会では法が基本だ
美和子ちゃんの尻を触ったら人生がおわること
とても一緒にできないよ

75: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 09:25:19.081 ID:ZIcOsS6pM
>>64
別の方法があればそれでもいいと思うよ
満員電車はあるものとして考えてくれ

68: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 09:03:21.973 ID:GhEGUl83M
欧米だとその辺どうしてるんだろ?
日本は欧米を意識し過ぎてるから欧米諸国が完全分別したら日本も導入しそう

71: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 09:19:35.992 ID:ZIcOsS6pM
>>68
完全分別は先進国ではしてないよ
むしろ女性専用車両撤廃されてる

完全分別は男尊の国
イスラムとかが導入してるんじゃなかったっけ

69: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 09:13:26.950 ID:y02KVI29a
イギリスでは無許可タクシーに乗った女性が運転手に暴行されたりしてから女性専用タクシーが出来たってwikiにあるな

73: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 09:21:29.474 ID:ZIcOsS6pM
>>69
あーあったねぇ
先進国ではどんどん女性専用が多くなってそう

76: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 09:27:21.142 ID:ZIcOsS6pM
満員電車も痴漢も冤罪も今後あり続ける
なにを期待して何を憂い男性専用車両を否定するか、また賛同しないか教えてくれ

77: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 09:36:44.467 ID:y02KVI29a
そもそも性別を題にして議論するのがお互い特に男性側が熱を入れてしまう原因だと思えて仕方ない
痴漢、痴漢冤罪、犯罪が原因で隔離してほしいという声があって議論が生まれてるんだから 重要視するのはそこしかないはずなんだよ

78: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 09:41:05.879 ID:ZIcOsS6pM
>>77
あー、説明の仕方をもう少し考えた方がよかったかも、
男性専用車両を導入から入るからホモとか臭いの意見が出てしまうのかも。
痴漢、冤罪を防止の議論から入るべきだったかも
貴重な意見ありがとう!

79: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 09:43:13.856 ID:dzqrjBpLp
単純に平等と混雑の問題
女性専用車両がそもそもいらない
男の方が利用者多いのに有効な車両を一個減らすのは愚策
混雑緩和緩和言うならまずそこだろ
プライバシーの問題で防犯カメラあまり置いてないみたいだけどそれを全車両に設置すればいい

80: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 09:50:34.199 ID:ZIcOsS6pM
>>79

> 女性専用車両がそもそもいらない
> 男の方が利用者多いのに有効な車両を一個減らすのは愚策
女性専用車両を廃止しても混雑ほぼ改善されない。導入前から混雑はずっと問題だったから
現在も男性が女性専用車両にのれたら混雑は解消されると思うか?

> プライバシーの問題で防犯カメラあまり置いてないみたいだけどそれを全車両に設置すればいい

カメラは満員電車ではほぼ機能しない。
そして満員電車で痴漢、冤罪は起きている

カメラが冤罪を証明できない現状
誰が自分を冤罪と証明してくれるのか
確実な手段がないんだよ

84: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 10:09:44.959 ID:GhEGUl83M
>>79が言うように利便性や効率が落ちるのは分かるけどそれだけの為に冤罪のリスク背負うのは厳しくないかな?

86: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 10:17:26.694 ID:ZIcOsS6pM
>>84
効率や利便性の悪さと冤罪被害を比べたときのそれぞれの判断だと思うな

俺は冤罪被害がたとえ0.1%でもそれが0%になるなら効率、利便性が悪くても男性専用車両導入を選んでしまうが

81: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 09:53:06.141 ID:ZIcOsS6pM
人生に確実なんて言葉は使いたくないが実際に痴漢冤罪被害を受けたときに君はどうするんだ?

ほとんどの人が呆れた答えを返してくるのはわかってる
呆れた答えしか今は出せないんだ
そんな現状に不信感を感じないか?
不安を煽ってるわけではなく事実を言っている

83: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 10:06:48.919 ID:y02KVI29a
冤罪吹っかけられたら本気で怖いし頭真っ白になるしかなさそうだから、女性専用車両がもっと活発になって女性はそっちに乗るように扇動して欲しい
そしたら普通車両に女性が乗ってたらその人に周りの目も集まって冤罪防止になりそうだしその人を避けて乗れば冤罪吹っかけられることもほとんどないだろうし
いいじゃん

85: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 10:13:43.243 ID:ZIcOsS6pM
>>83

> 冤罪吹っかけられたら本気で怖いし頭真っ白になる

不安を煽って申し訳ない
だが現状そうなんだよ。
そして社会も犯罪者になった君を守ってくれない
これが現実だ

>>女性専用車両がもっと活発になって女性はそっちに乗るように扇動して欲しい

扇動するには女性全員の理解が必要なんだよな。女性専用車両は全女性に利用してほしい。だが全員に理解させるよりも男性専用車両の理解者のために男性専用車両を導入するほうが堅実的かなと思う

87: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 10:21:45.640 ID:ZIcOsS6pM
0,1%っていうとロト7で4等が当たる確率と同じなのか、

4等 1/1127 12,500円

痴漢冤罪はもっと確率は低いと思うぞ!
だが確率の話をしてるんじゃなくて存在してるという話をしたい

89: 名無しの七氏 2017/12/05(火) 10:22:43.672 ID:Z7wXzGOT0
最終痴漢電車って絶対必要だと思うんだ

引用元 http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1512427085/