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雑学・雑談

銀魂でしか新撰組知らないワイに新選組が善か悪か教えて

投稿日:

sinsen

1: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:53:46.05 ID:nSNMJPBq0
一枚岩ではないようだし

3: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:54:06.55 ID:6ZCq9xUb0
警察の特殊部隊みたいなもんやし
4: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:54:13.37 ID:j2nMaxLga
善も悪もねーよ
6: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:54:44.00 ID:l1cba/JM0
善も悪もないやろ
幕府によって近代化しようという思想なだけ
8: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:54:49.52 ID:k2n2iodJ0
いたらいたで影響あるけどいなけりゃいないで同じようなことは他の連中がやっていた
10: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:55:05.41 ID:4iSiSEQK0
政府公認の自警団みたいなもんやろ
12: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:55:29.44 ID:F5zIpkH70
母体の会津藩からして泥沼だった模様
46: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:59:18.00 ID:iY8rWIom0
>>12
最後らへんは会津でも迷惑ないらない子扱いになってたな
14: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:56:13.45 ID:nEH6SK7F0
正真正銘の民衆からの出世部隊やぞ
なんちゃって人民軍の奇兵隊とはちゃうぞ
17: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:56:21.52 ID:MYwaRMEwd
歴史上の存在にあんまり善も開くもない気がする
19: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:56:31.33 ID:LAsj6H4Ta
幕府時代は警察みたいなもんやし、正義側やったやん
20: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:56:32.41 ID:Bs8I/qvY0
当時なら善やろ
22: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:56:34.65 ID:NiIXC+ka0
何で一部からこんなに人気があるのか、いまいち理解できん
27: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:57:21.10 ID:O5d+UeUF0
見廻組「おお、もう…」
28: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:57:33.24 ID:3TdCg18f0
それに比べて京都見廻組は話題にあがらんよな
31: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:57:43.84 ID:SG0yvYV40
士道不覚悟とかいう恣意的に運用できる罪
143: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:08:28.48 ID:ku+1B+U10
>>31
旧軍の消極的だとか赤軍の総括が足りないとかと一緒やな
恣意的で論理がない
455: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:32:52.53 ID:sThmygJoa
>>31
ほとんど問われてないやろ
武士なら普通にあるし
44: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:59:13.39 ID:n42nxbBRa
役所の嘱託職員みたいなもんやろ
47: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:59:19.46 ID:CYxiMU2u0
悪というか手段が汚い
土方のせい
48: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 22:59:28.06 ID:FqhhLUdp0
ワイはくず集団だと思ってる
特に土方
52: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:00:05.28 ID:LAsj6H4Ta
土方って特に武勇伝みたいのないけど、剣術いけたん?
54: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:00:15.62 ID:E2rKJOzw0
だいたい司馬遼太郎のせい
478: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:34:29.81 ID:sThmygJoa
>>54
もっと古い
65: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:01:29.82 ID:Gp9c/5N20
近藤さんが微妙に擁護に苦しい最期だったのがせつない
隊士の安全の為身分を隠して単独行動したとか本当なんですかね・・・?
普通に俺が近藤だ降参するから他の隊士の命は助けてとか言った方が良かったような・・・
まあ普通は助かりたいし隊士の命の保証も無いからそんな事せんのはわかるけど
72: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:02:15.76 ID:pa71wSbS0
土方は絶対写真残しておいてよかった
なかったとしたらどんな悪人面にされてたことか
95: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:04:37.01 ID:iY8rWIom0
>>72
モテモテエピソードもあるし自分でもモテすぎて困るみたいな俳句も書いてたしいけるやろ
77: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:02:38.42 ID:sFtwiks40
芹澤鴨って有能やったん?
90: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:03:57.77 ID:Bs8I/qvY0
>>77
鴨いなかったら資金繰りで詰んだかもな
124: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:06:58.58 ID:l1cba/JM0
>>77
隊内の政治闘争に負けた奴が有能な訳ないやん
681: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:50:56.13 ID:vz7CQsxe0
>>77
くっそ有能
83: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:03:04.48 ID:LAsj6H4Ta
沖田総司とかいうなろう主人公
84: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:03:14.39 ID:cY8K4u/10
見廻り組とかいう影の薄い競合組織
103: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:05:20.29 ID:hCPLYCD50
思想どうこう言うほど高等な集団ではないからなあ
上次第や
105: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:05:25.71 ID:gJoOs/lt0
江戸幕府の犬だっただけ
106: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:05:35.53 ID:RnmREyvPd
なお、京都人からは壬生狼とめちゃ嫌われてた模様
181: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:11:41.47 ID:d5fIvdjI0
>>106
あの陰湿な京都人から好かれる余所者なんておらんやろ
108: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:05:51.17 ID:Zui+fjeC0
結局は見廻り組のほうが格上だったのか? 龍馬と中岡始末したし
それにしては知名度はダントツで新撰組のほうが高いな
123: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:06:49.79 ID:j2nMaxLga
>>108
生え抜きと外様は格がちがうわな
講談による庶民の人気の差
111: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:05:57.26 ID:M/iRppwL0
大体は司馬遼太郎の作り話だから
193: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:12:14.27 ID:l1cba/JM0
>>111
司馬は当時としては限界ってほど資料漁って執筆しとる
ただその資料の中にインチキ本も多数混じってる
そのせいで膨大な事実にとんでもない嘘が散りばめられた
乃木なんかその最大の被害者
231: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:14:57.30 ID:7GJT20bm0
>>193
陸軍大学の講義なんかでも乃木は無能扱いやったらしいから司馬のせいだけちゃうで
242: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:15:55.25 ID:A8MFaPJZ0
>>231
今では難易度高かったことをまあ無難にやり遂げたとか言われてるしな
歴史は変わるもんだわ
114: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:06:05.12 ID:E2rKJOzw0
ところで一番強かったのは沖田なん?
138: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:07:59.19 ID:l1cba/JM0
>>114
沖田か斉藤か永倉と言われてるな
特に沖田は1vs3で勝った記録がある
177: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:11:20.67 ID:xvurRYrm0
>>138
嘘やろそんなもん
115: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:06:06.12 ID:A8MFaPJZ0
司馬史観に引っ張られれすぎて正当な評価はできんわな
116: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:06:06.50 ID:L92mBy7L0
歴史的にはヒールやのに一般人の印象的に風向きが変わったのはいつ頃やろ?
121: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:06:39.55 ID:hCPLYCD50
>>116
燃えよ剣くらいからちゃうか
120: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:06:27.23 ID:uyXktVBR0
幕末の京都に武装警察みたいな組織は必要だったと思うけど
こんな過激な奴らじゃなくてええやろ
122: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:06:40.27 ID:bVseMDew0
下克上意識というか、身分的なコンプレックスがあっての、強さなんだろうな
129: 名無しの七氏 2018/09/17(月) 23:07:03.88 ID:3s1snF7ra
善要素なに
悪要素はわかる

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